2022年11月5日 东哥小课堂 （大人群） 主题：1.关于尿蛋白 2.答疑：吃青霉胺尿铜不降反而高的原因是什么？ 3.尿铜的变化和体内铜的关系 一、关于尿蛋白 1、尿常规尿蛋白与24小时尿蛋白区别 尿蛋白是间接反应肾尤其是肾小管的一个指标。我们平常查的尿常规也有尿蛋白，但那个是定性，尿蛋白定性一般到五百才能显示出它的异常来，这叫定性有问题。尿蛋白这个指标，晨尿可能蛋白多一点，空腹可能尿蛋白少一点，有很多不定因素。而我们查的24小时尿蛋白，它是一个平均数。 2、尿蛋白异常如何处理 人体一百四一百五的24小时尿蛋白，这属于正常范围，但是超过一星半点，我们就要开始引起注意了，观察是不是会继续恶化。如果从180变成280、380、480，持续在往上增，那这个时候我们就得采取停药，或者去肾内科让医生治疗的这个措施。 现在尿蛋白200多，不代表肾的损伤就已经很大了，就跟我们转氨酶42一样，这个时候我们已经知道数值不正常了，但是严不严重和是什么原因引起的，我们就需要引起注意了。就像转氨酶42并不严重，但是我们得知道它是有异常了，可是这个异常的量非常非常小，它的影响非常小，不至于说是不是转氨酶42马上就要爆发了，马上肝硬化晚期了，马上就腹水了，就是这个概念。 所以大家一定要理解，我们只是提前去观察到这些变化，提前去找出它异常的原因，早做措施预防，这是我们复查的一个意义。并不代表你现在就一定很严重，而是说我们要去观察它的趋势。 二、答疑：吃青霉胺尿铜不降反而高的原因是什么？
- 分析吃青霉胺期间尿铜不降反高原因 尿铜不降反而高，那是因为还没到峰值。你要看我们那个图，就知道它会逐渐地去排，不是说一上来就一定是最高，他有一个过程。
青霉胺足量之后，尿铜没有到峰值，它有一个逐渐上升的过程。所以不是说这药一吃上去尿铜就一定会往下降了，它需要一个过程，只是之前的药量药力小，你的铜会逐渐往下去减，就像一个金字塔，金字塔越顶尖，上边的铜越少就排得越快，越到底层排得越慢，而你的药量，它有一个逐渐上升的过程，它是一个抛物线，所以你不用去关注它是不是往上增，我们最终看到的结果就是尿铜越来越低。 现在尿铜往上增，那只能说明你家铜多排得好，所以不用过多地去纠结这个。比如你们家孩子腹水了，为什么出现这些症状？这是因为铜在作祟，铜在一直在伤害身体。怎么办？这个时候我们大家都知道，要排铜。如果你现在没有铜，吃了10粒青霉胺的尿铜才200，那才需要慌，因为铜很少，但是伤害的时间长，肝能恢复的几率就非常小。但你现在铜多，马上排出来了反而会更好。所以说不用怕铜多，铜多是因为有20年的积累。只有把铜排出来了，肝脏才轻松了，才能改善地更快了，所以说不用去担心这些东西。如果尿铜太高了，一下就到2500了，那就不要再往上加量，就持续地再去观察。 如果你在加量的过程中，比如你吃四粒的时候尿铜是2000多，现在加到五粒了，尿铜开始降了然后后面又增加了，因为一个是可能尿铜不准，还有一个就是你没有看到吃四粒时尿铜持续往上增的一个过程。 所以说，不用过多地去纠结这个，只要知道铜往外排了就对了。 2.找出吃青霉胺期间尿铜变化的规律 有一部分医生对测尿铜的要求也没有那么多，因为他知道你只要吃青霉胺就是在排铜。假如吃一天排2000，吃一年就是2000乘以365，你去算。排到最后尿铜只要低了，就说明你的体内铜少了，不管你中间是变成3000变成5000还是变成1000，最终都是做减法。所以说很多医生并不注重中间测尿铜找规律找抛物线，是因为他们要看到的，只是排铜之后的结果。我们要的什么？我们要的是规律，是我们能看到我们体内的铜的情况。我们以后长期监测的一个事情就是找规律。 而峰值不峰值的，你在加量的过程中没有必要去看峰值，你直到足量了，才能看出峰值的变化。如果你尿铜特别高，从三粒就开始2000多，这个时候你就要让他去持续地吃三粒，吃到从2000变成1800、1500，这就已经形成了一个小抛物线，三粒的作用排得差不多，已经是抛物线在往下走了，这时候我们再加一粒，它又会往上走，因为药量加大了。 大家不管是吃青霉胺还是排铜水，其实道理都是一样的，如果你们去了解排铜水的话，只需要了解合肥神研所的一部分医生，就是小剂量加量的那部分医生的用法，你就知道我们青霉胺的这个用法了。不要去看什么华西、吴志英那些人的所谓的排铜水，他们是没有规律的，没有任何的技巧可言。 三、尿铜的变化和体内铜的关系 关于尿铜抛物线那个图，肯定是越低越好。实际上我们这些成人，发现肝豆病的时候，都是有问题的，要么是肢体症状，要么是肝的问题，不管严重与否，到现在为止，必然是出了问题你们才发现的肝豆病。 我们就说这个身体里的铜，那是不是100%都有？没有铜你怎么叫肝豆病呢？如果青霉胺吃五粒八粒的尿铜都不过百，那就别排了，那不是肝豆病。就算基因确诊肝豆病，那没准出了个个例，你没铜可排算什么肝豆病？所以说100%是有铜沉积问题的才是肝豆病。肝豆病是什么？就最简单一句话，不能正常排铜，铜代谢异常，就这么简单。 所以说，铜代谢异常就导致会有铜沉积，铜沉积我们就需要排铜，排铜是把你体内多余的铜排出去。那尿铜又代表什么？ 尿铜是代表通过吃青霉胺这种螯合剂，和体内的铜发生化学反应，通过尿液排出体外。螯合可以想象成螃蟹的大钳子去夹这个铜。铜越多，用钳子是不是越容易夹到这个铜？当你体内的铜越来越少了，就算你还是原来那么多钳子，但是你没有那么铜可让你去夹了呀，那这个时候我们尿铜就会降低。 尿铜降低，为什么说能间接反应体内的铜没那么多？体内铜多的时候，六粒的药量，它能充分地去发挥药力，可能尿铜是2000。当你体内的铜少了，没那么多铜了，同样六粒的药量，它往外排的自然也就少了。 为什么初期吃青霉尿铜高是好事？因为肝硬化、肝纤维化、脂肪肝都是铜造成的，铜必然不少，都是你二三十年间积累起来的，这个时候它已经给肝造成损伤，只要你排出来，不就减少了你的肝脏损伤吗？ 我们一直在说肝豆病是什么？肝豆病是铜代谢障碍，那我们把铜都排出来了，让肝上没有那么多铜，我们的肝脏就变成了和刚出生的小孩儿一样，体内没那么多多余的铜，那这个时候你肝脏就没有任何负担，你的肝还有充分的空间，让锌抑制不住的铜有一个沉积的空间。 为什么足量青霉胺和体重有关系？是因为要让药量和血液达到一个浓度的一个比例。就跟做汤一样，放调料的时候，做一小锅放一点儿就行了，如果说要熬一大锅，还放原来那么多调料，这能吃吗？你得达到一定的浓度，它才能发挥它的作用。